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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 9:15 
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Article intéressant de ce jour, sur un site de presse non-alignée intéressant lui aussi, à lire ici, en lien assez étroit avec ma signature sur ce forum :
http://www.voltairenet.org/article150773.html

Une autre web-excursion régulière que je ne saurai trop vous recommander ici :
http://www.jp-petit.org/nouv_f/nouveau.htm
Page d'accueil du site :
http://www.jp-petit.org/
9/11, abeilles, Tchernobyl, ... Vous en aurez pour des heures :wink: mais cet homme (JPP) est vraiment quelqu'un d'extraordinaire, un des plus grands génies de la planète, un incomparable veilleur pour l'Humanité, que j'ai eu le grand honneur de rencontrer chez lui l'an dernier... Un mec plein d'humour et des talents d'illustrateur en plus !

Evidemment, et comme pour tout, c'est à chacun de nous d'analyser tout ça et d'en tirer individuellement les leçons, en pleine conscience.
Evidemment, cela prend du temps...

Cette phrase, tirée du site de JPP, est tellement d'actualité, si importante, mais dans le même temps de plus en plus difficile à appliquer tellement les choses sont complexes dans notre société qui devient virtuelle un peu plus chaque jour :
" Apprenez à penser par vous-même, sinon d'autres le feront pour vous ! "

Ils serait quand même bon que les gens se réveillent, car l'urgence n'a jamais été aussi grande...
Mais cette tâche est monumentale lorsqu'on regarde autour de soi le Monde avancer de la manière dont il le fait ! :cry:

Bonnes lectures et bonne journée quand même :wink:

En souhaitant que ce post en ait interpellé quelques-un(e)s en les sortant de cette toute petite bulle du Triple Effort, dans laquelle il fait bon vivre, c'est vrai, mais malheureusement, il y a une autre actualité, et " 1984 ", " Le Meilleur des Mondes ", " Matrix ", etc... ne sont pas que des fictions...

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Apprenez à penser par vous-même, sinon d'autres le feront pour vous !
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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 11:00 
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Tout à fait d'accolf, Rodor !
Sans devenir complètement parano, nous devons rester très VIGILANTS dans un monde de plus en plus contrôlé par des pouvoirs non démocratiques, des technologies mal évaluées et des slogans trompeurs, et ce dans tous les domaines.

Comme disaient les vieux militants, il faut "agir local, et penser global".

D'ailleurs, en ce moment en Education civique, j'ai choisi d'étudier avec mes élèves de première 1984 de George Orwell, en entier...
(si vous ne l'avez pas lu, n'hésitez pas, c'est très facile à lire et absolument magnifique)


Autre remarque hors sujet :
hier soir j'ai regardé l'émission de France 3 consacrée à l'"impertinence à la télévision"... qui reprenait plein de moments savoureux du "Petit Rapporteur", Pierre Desproges, Coluche, Les Nuls... hébé j'ai réalisé qu'une bonne partie de ces impertinences (vraiment subversives, pas juste des vannes façon Canal+) ne passeraient tout simplement plus dans la télé d'aujourd'hui ! :gratte:

Même dans la chanson, vous pensez qu'on pourrait retrouver des personnages comme Gainsbourg, Brassens, etc. ... jusqu'au "Banana split" de Lio... (une gamine de 16 ans parlant de banane et de "chantilly qui s'écroule en avalanche")...

En matière de liberté d'expression et de véritable impertinence à l'égard des pouvoirs et de la morale, on n'est pas dans la stagnation, mais plutôt dans la régression...


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 11:19 
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Enregistré le: Jeudi 16 Mars 2006 13:02
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Ouf, merci Eric, j'ai cru que personne n'allait bouger suite à ce post :wink:

Eh-oh, réveillez-vous ! :wink:

Car le temps est vraiment compté !
Cela dit sans alarmisme.
Mais si vous ne voyez pas que ça merdoie grave autour de vous et quelle direction nous prenons, et même dans quelle type de" structure " nous sommes déjà maintenus, vous avez du souci à vous faire... :cry:

Trouver les moyens d'en sortir est par contre, c'est vrai, une toute autre paire de manches.
Mais nous avons plutôt intérêt à chercher des solutions en nous bougeant les miches, autrement que pour boucler un triathlon...

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 11:21 
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Rik Rak a écrit:
En matière de liberté d'expression et de véritable impertinence à l'égard des pouvoirs et de la morale, on n'est pas dans la stagnation, mais plutôt dans la régression...


Je suis d'accord avec toi, notamment sur la morale. La grosse erreur ayant été, à mon avis, de légiférer sur l'opinion (interdiction de tenir des propos racistes, homophobes...).

Je ne dis pas que ces opinions sont bonnes, je dis que c'est un doigt dans un engrenage extrèmement pervers. Demain, se foutre de la gueule des vieux, des gros, des unijambistes... pourra devenir illégal. Et pourquoi ce n'est pas le cas d'ailleurs : le noir est-il supérieur à l'obèse ?

J'arrête là, je suis peut-être déjà hors-la-loi :roll: ...

Sur "l'impertinence" à l'égard des pouvoirs, bof ! Au contraire, c'est peut-être pas de l'impertinence, mais il est de bon ton aujourd'hui de traiter de con, d'incapable, d'escroc, toute personne un peu haut placée. C'est même une sorte de réflexe pour certains.

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 12:31 
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ravenman a écrit:
Ouf, merci Eric, j'ai cru que personne n'allait bouger suite à ce post :wink:

Eh-oh, réveillez-vous ! :wink:

Car le temps est vraiment compté !
Cela dit sans alarmisme.
Mais si vous ne voyez pas que ça merdoie grave autour de vous et quelle direction nous prenons, et même dans quelle type de" structure " nous sommes déjà maintenus, vous avez du souci à vous faire... :cry:

Trouver les moyens d'en sortir est par contre, c'est vrai, une toute autre paire de manches.
Mais nous avons plutôt intérêt à chercher des solutions en nous bougeant les miches, autrement que pour boucler un triathlon...

MAIS JE BOSSE MON GRAND !!!!!!! chui pas à la maison devant mon PC pour répondre au Roro !!

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Ahhh merdouille !! encore un blog à la con: www.bilbo-wheel.over-blog.com


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 13:50 
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Le temps de l'homme est compté......
Les abeilles , çà me connait puisque j'en ai dans le jura . L'année dernière nous avons vu disparaitre 5 de nos 7 ruches du jour au lendemain. pfft , envoler, plus personne dans les ruches.
Çà fait réfléchir. Mais beaucoup de monde s'en fout royalement.
IL y a un bouquin qui a l'air pas mal du tout.
Et si l'homme venait à disparaitre , un truc comme çà.

La nature ne s'en porterait pas plus mal , dixit la conclusion du bouquin.
:gratte: :gratte:

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2017 : Ardéchoise (les sucs) , vaux en Velin, après, on verra.


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 14:05 
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J'suis bien d'accord avec vous les gars, faut s'activer, car les temps sont durs mais ils le seront d'avantage demain.

Tiens je lance un autre sujet hors sujet...hier j'ai eu un cours sur les antibiotiques, passionant, long de 4h, on a appris plein de choses et tout et tout...mais surtout c'est une preuve de plus de la mauvaise foi INOUIE de l'industrie pharmaceutique et de la crédulité tout aussi incroyable des autorités sanitaires et des médecins.

je ne vais pas vous apprendre comment la plupart, l'immence majorité, pour ne pas dire la totalité, de nos médicaments, sont "trouvés". Le médicament est en fait la rencontre entre un chimiste qui sait purifier une molécule trouvée au hasard dans la nature, ou au mieux qui a su faire de la bonne cuisine dans une marmite pour qu'à la fin il puisse en sortir une moélcule "nouvelle" qui va entrer dans la chimiothèque de son labo, la rencontre donc de ce chimiste avec un médecin qui justement a besoin d'un nouvel antiobiotique parce que l'ancien marche plus, pas de chance, puisque telle souche d'Escherichia Coli est devenue resistante à cause du plasmide XY985BPLU qui lui donne la faculté de produire telle enzyme qui détruit l'antibiotique, et que les précédents antibiotiques ont tué toutes les autres souches sauf celle ci qui se multiplie sans cesse et qui devient la seule à survivre..., le médecin frappe donc à la porte du chimiste, qui lui trouve en farfouillant dans sa chimiothèque une molécule donc on en connait pas les effets, l'acide oldtabassique 6-méthyle disulfate, il le teste, et oh ! quelle chance, ça tue la bactérie résistante.

Et là, le troisième personnage de notre fable arrive, il est beau, il est bon, il est gentil, il a des milions, c'est l'acionnaire. Lui seul décide si la commercialisation de cette magnifique molécule, fruit de la science, de la méthode, et du génie du brave chimiste, sera assez rentable pour être envisagée, et à quel prix. Par chance, le marché se porte mal et le labo a jsutement besoin de sous, plusieurs de ses brevets étant tombés dans le domaine public, ça sent donc les génériques et les économies pour la sécu, mais pas pour le labo. Hop, brevet sur ce médicament, des milliards qui rentrent, des infections qui guérissent, des batéries qui meurent...jusqu'à la prochaine mutation de leur ADN.

Au final, l'économie de marché finira bien par tous nous avoir, elle n'aura même pas besoin des bactéries. :gratte:

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Rom


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 14:35 
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Je voudrai pas décourrager les audacieux mais si quelqu'un a le malheur de s'opposer au sujet de ce post ou à JPP, il "risque" une levée de bouclier mémorable
:wink:

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Au lieu de vous plaindre que les roses ont des épines, réjouissez-vous que les épines aient des roses.


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 14:49 
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Rom a écrit:
l'acide oldtabassique 6-méthyle disulfate

Produit très dangereux. Puissant insecticide contre les petits scarabées aux dents longues :lol: !

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 15:03 
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Running Duck a écrit:
Rom a écrit:
l'acide oldtabassique 6-méthyle disulfate

Produit très dangereux. Puissant insecticide contre les petits scarabées aux dents longues :lol: !


N'est-il pas ? D'ailleurs, le brevet arrive à expiration en mai 2008, il va falloir vite en profiter :twisted: :lol:

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Rom


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 15:09 
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Rom a écrit:
Running Duck a écrit:
Rom a écrit:
l'acide oldtabassique 6-méthyle disulfate

Produit très dangereux. Puissant insecticide contre les petits scarabées aux dents longues :lol: !


N'est-il pas ? D'ailleurs, le brevet arrive à expiration en mai 2008, il va falloir vite en profiter :twisted: :lol:


Mais y'a une nouvelle version surpuissante qui arrive sur le marché : allégée en chicots, enrichie en moumoute, métabolisée à l'aide de déambulateurs carbones montés Dura Ace !!!

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 15:24 
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Running Duck a écrit:
Rom a écrit:
l'acide oldtabassique 6-méthyle disulfate

Produit très dangereux. Puissant insecticide contre les petits scarabées aux dents longues :lol: !


:mdrire: :mdrire: j'ai tellement l'habitude de lire les proses de Rom en diagonale tout en sautant 3 lignes à la fois ....que l'acide oldtabassique m"avais échappé......bravo running tu as toujours tes yeux de 20 ans ...en plus de tes jambes de 18!!!

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 15:31 
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Boubou a écrit:
Je voudrai pas décourrager les audacieux mais si quelqu'un a le malheur de s'opposer au sujet de ce post ou à JPP, il "risque" une levée de bouclier mémorable
:wink:


Ah non, sur ce post chacun peut s'exprimer, et dire tout ce qu'il veut sans se faire agresser !


Merci Rom pour ton témoignage.
Ce qui est gênant avec les technologies touchant à l'environnement ou à la santé, ce n'est pas qu'elles soient rentables (après tout, c'est la règle du jeu de l'économie de marché, qui permet à une offre de satisfaire une demande, au bénéfice de (presque) tous), mais c'est l'ignorance (et souvent la négligence) de leurs effets à long terme.

Nous subissons aujourd'hui les choix faits il y a 50, 100 ans : la France n'a pas une bonne qualité de l'eau (l'eau étant franchement médiocre dans certaines régions d'agriculture intensive), et connaît actuellement un fort développement des cancers dues aux produits chimiques ! (notamment aux pesticides : une étude vient de sortir montrant l'explosion des cancers de la prostate et les problèmes de fertilité masculine aux Antilles, à cause des pesticides rejetés dans l'air). Nous devrions donc être particulièrement prudents et rigoureux dans le contrôle des nouvelles activités industrielles ou agricoles. On a aussi plusieurs médicaments retirés chaque année parce qu'on a constaté des effets "indésirables", parfois graves...

Le principe de précaution devrait être une priorité absolue, dans tous les domaines... Or l'humanité préfère depuis toujours les gains à court terme et l'innovation, c'est-à-dire : REMPLACER DES INCONVENIENTS CONNUS PAR DES INCONVENIENTS INCONNUS...

Alors, à qui faire confiance ?... Hier j'écoutais un débat sur France Culture, "Le grain à moudre", tous les jours de 17h à 18 h, c'est toujours passionnant : cela portait sur l'environnement. Un écolo disait que lors de la rédaction de la Charte de l'environnement, qui était destinée à entrer dans la Constitution française, les principaux opposants à l'inscription du "PRINCIPE DE PRECAUTION", c'étaient certains membres de l'Académie de Médecine... Comme dirait Desproges dans "Monsieur Cyclopède" : "Etonnant, non ???"...


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 15:43 
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ravenman a écrit:
Ouf, merci Eric, j'ai cru que personne n'allait bouger suite à ce post :wink:

Eh-oh, réveillez-vous ! :wink:

Car le temps est vraiment compté !
Cela dit sans alarmisme.
Mais si vous ne voyez pas que ça merdoie grave autour de vous et quelle direction nous prenons, et même dans quelle type de" structure " nous sommes déjà maintenus, vous avez du souci à vous faire... :cry:

Trouver les moyens d'en sortir est par contre, c'est vrai, une toute autre paire de manches.
Mais nous avons plutôt intérêt à chercher des solutions en nous bougeant les miches, autrement que pour boucler un triathlon...


OUAIP :roll: ....malheureusement je n'ai pas plus confiance en certains pseudo scientifocojournalistérudit qui tiennent des propos alarmistes sur tout et rien que par les différents gouvernement ou hommes d'affaires mis en cause .......je pense que l'humain est profondement pourri et égoiste .....et je vais continuer à penser par moi-même et essayer d'élever mes enfants le mieux possible ....

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 16:50 
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Je suis assez d'accord avec toi Magic sur la nature humaine... Mais le problème, c'est qu'il est bien difficile de penser et de vivre tout seul... et comment élever ses enfants envers et contre le monde entier ?... (c'est la question que je me pose comme parent)

Il faut donc se regrouper, par affinités et par petits groupes, et essayer de construire un monde un peu plus vivable...


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:05 
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Rik Rak a écrit:
Il faut donc se regrouper, par affinités et par petits groupes, et essayer de construire un monde un peu plus vivable...

As the mormons? :x :x :x

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:18 
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Running Duck a écrit:
[q

Mais y'a une nouvelle version surpuissante qui arrive sur le marché : allégée en chicots, enrichie en moumoute, métabolisée à l'aide de déambulateurs carbones montés Dura Ace !!!


hihihi il est couillon ce prez, p'tain je me marre :mdrire: :mdrire:


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:30 
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Rik Rak a écrit:
Je suis assez d'accord avec toi Magic sur la nature humaine... Mais le problème, c'est qu'il est bien difficile de penser et de vivre tout seul... et comment élever ses enfants envers et contre le monde entier ?... (c'est la question que je me pose comme parent)

Il faut donc se regrouper, par affinités et par petits groupes, et essayer de construire un monde un peu plus vivable...


ah non non... je ne mene aucun combat ...je ne vis pas tout seul...et j'élève mes enfants AVEC le monde ...je ne me fais pas d'illusion sur la nature humaine, mais je fais avec et cela ne me pose finalement pas beaucoup de problème ......la vie est courte ne la gache pas !!!

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:33 
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Enregistré le: Lundi 26 Mars 2007 14:05
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Rik Rak a écrit:
comment élever ses enfants envers et contre le monde entier ?
pourquoi le faire?


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:34 
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effectivement moi aussi j'accompagne mes enfants et les guide avec le monde qui ns entoure ...je ne leur transmet pas l'imege d'un monde aseptisé ...je leur dit les choses qu'ils peuvent intégrer à leur age ...et surtout j'essaye,nous essayons de faire en sorte qu'ils réflechissent par eux memes ..on est parfois pas d'accord et tant mieux ...


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:46 
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Boubou a écrit:
Rik Rak a écrit:
comment élever ses enfants envers et contre le monde entier ?
pourquoi le faire?



surement pas pour ce qui me concerne ...je leur donne des pistes ..des repères ..les miens ...certains codes sociaux ..après ils restent maitre de leur destin ..autant que possible ...c'est surtout ça que j'ai envie de leur dire ...c'est de rester autant que possible maitre de leur destin ....


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 17:59 
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Faut pas les enfermer dans un monde de bisounours (enfin moi je dis ça, j'ai pas de môme alors on verra bien comment je me comporterai quand je serai grand)


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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 19:30 
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Boubou a écrit:
Rik Rak a écrit:
comment élever ses enfants envers et contre le monde entier ?
pourquoi le faire?


C'était juste une question, en réponse à Magic qui disait que les gens étaient pourris et égoïstes, mais qu'il essayait de bien élever ses enfants... Faut suivre, je ramasse les cahiers à la fin ! :wink:


Pour en revenir aux problèmes d'environnement, qui préoccupent Ravenman, et la plupart d'entre nous, je ne sais pas si vous avez vu, ces jours-ci il y a eu plusieurs reportages sur l'Arctique : c'est effrayant ! Avec le rechauffement climatique, non seulement la banquise disparaît petit à petit (les cargos pourront bientôt naviguer dans le passage du Nord Ouest, cad. le pôle nord, une bonne partie de l'année, y a bon pour le bizness...), mais la toundra et le permafrost (les zones gelées en permanence) au dessus du cercle arctique sont en train de dégeler tout simplement : les terrains glissent, les bactéries se réveillent et travaillent la terre et les crottes de mammouth congelées il y a 20000 ans, ce qui va libérer une quantité énorme de méthane et autres gaz à effet de serre...

Sans parler de la disparition programmée des espèces de cet ecosystème : lemming, ours polaire, manchots... :( :(


Modifié en dernier par Rik Rak le Mercredi 19 Septembre 2007 20:54, modifié 2 fois.

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MessagePosté: Mercredi 19 Septembre 2007 19:44 
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Maya a écrit:
Boubou a écrit:
Rik Rak a écrit:
comment élever ses enfants envers et contre le monde entier ?
pourquoi le faire?



surement pas pour ce qui me concerne ...je leur donne des pistes ..des repères ..les miens ...certains codes sociaux ..après ils restent maitre de leur destin ..autant que possible ...c'est surtout ça que j'ai envie de leur dire ...c'est de rester autant que possible maitre de leur destin ....


Bien sûr ! mais la société est tellement folle, et transmet tellement d'idées et d'habitudes complètement connes, que vouloir rester libre, réfléchir et tenter de rester maître de son destin (et l'apprendre à ses enfants), c'est se condamner au conflit et à la rupture avec beaucoup de choses et beaucoup de gens... et ça, les enfants l'apprennent très vite, avec leurs camarades...

Comme disait le grand Georges : "mais les braves gens n'aiment pas que l'on suive une autre route qu'eux..."

C'est marrant, mais cette année on fête les 40 ans du "summer of love", le fameux été 67 en Californie qui a lancé le mouvement hippie (avec le festival de Monterey, puis en 69 Woodstock, etc.) Longtemps cette histoire m'a parue folklorique, mais en revoyant des images de Woodstock ou d'Ibiza à l'époque, je me dis que c'était vraiment fabuleux qu'il y ait eu des jeunes comme ça à l'époque (très minoritaires et d'origine privilégiée souvent, mais courageux quand même, avec un état d'esprit assez magique)

Aujourd'hui, tout est permis, tout est possible et réalisable en théorie, mais concrètement, le conformisme du "politiquement correct", et de l'impertinence (très) modérée domine.

voilà, je ne vois pas tout en noir, je vais bien, tout va bien...... mais c'était juste quelques réflexions


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MessagePosté: Jeudi 20 Septembre 2007 0:33 
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Triposteur Km 2
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http://www.liberterre.fr/actualiterres/nicolino.html
pas sympa du tout les Biocarburants.
Venez bosser chez moi, vous allez voir comme la France est polluée. Les industriels (certains, pas tous , évidemment) font de gros efforts de dépollution et d'économies d'énergie.
Notre futur terrain de "jeu" sera l'Afrique et l'Asie.
:gratte: :gratte: `
Il n' y a qu'à voir aussi la pollution aux pesticides aux antilles. Oui, mais on est pas sur , peut etre que oui, peut que non, faut qu'on vérifie.En attendant, ils ont un tx de mortalité double pour certains cancers. pas glop, pas glop.
J'ai un copain qui bosse la bas depuis 3 ans.
Moi qui voulait faire le CD de la guadeloupe. :gratte:

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2017 : Ardéchoise (les sucs) , vaux en Velin, après, on verra.


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